Александр ШНЕЙДЕР: ПРО СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК И КРАСНУЮ СВОЛОЧЬ

8 ноября, 2017

Недавно имел дискуссии с комсомольцами, поклонниками СССР, по поводу капитализма, социализма  и "великой страны", которую "разрушили в 1990-е проклятые либералы".
Приводилось множество аргументов, и с моей, и с их стороны, но всё, что говорится и пишется в пылу дискуссии – улетает в воздух и забывается. Поэтому решил систематизировать  и изложить письменно некоторые факты.
Сейчас, и с начала нулевых, активно муссируется тема, что на "нефтяную иглу" СССР/РФ подсела или при Брежневе, в 1970-е годы прошлого века, либо при Хрущёве, в начале 1960-х.
Вы тоже так думали? Однако - нет.
Ещё в начале 1990-х проскочила информация, что Ульянов/Ленин активно заключал концессии на добычу нефти с иностранными компаниями (США и Великобритания). Информация проскочила - и исчезла из публичного поля.

Как известно, в 1917 году вся промышленность и ресурсы в России были "национализированы" большевиками. Однако "национализация", как показывают факты, проводилась не в интересах народа России, а в основном в пользу британских и североамериканских нефтяных компаний. Ещё во время Гражданской войны, "интервенты" поставляли большевикам продовольствие, обмундирование, оружие и боеприпасы, - в обмен на привилегии по добыче ресурсов - в первую очередь нефти и угля.
Весной 1918 года, большой бизнес, через посла США в красной РФ Дэвида Фрэнсиса (с подачи которого тем же летом в Москове прошёл ПЕРВЫЙ ПИДОРОПАРАД – но это отдельная тема) обратился к Ульянову/Ленину с заманчивым предложением передать англичанам и американцам в эксплуатацию основные нефтяные месторождения страны, которые контролировались большевиками. Какое-то время потребовалось на то, чтобы утрясти детали, но, в конце концов, всё было улажено - договорились.
Через "оккупированный" британцами Архангельск в Москву потоком хлынули продовольствие, обмундирование, оружие и боеприпасы, для борьбы с набиравшим силу Белым Движением, - большевикам оставалось только принудительно и массово набрать в Красную армию крестьян и пролетариев. Достаточно вспомнить знаменитые дивизии Азина В.М (№28) и Чапаева В.И.(25), воевавшие на Восточном фронте против армии Верховного Правителя России адмирала А.В.Колчака - эти дивизии имели численность по 20-25 тысяч штыков и сабель (в то время, как белые дивизии едва набирали по 3-5 тысяч человек – но это были добровольцы, а не принудительно мобилизованные). Азинцы, боровшийся, в частности, против восставших рабочих Ижевска и Воткинска, и чапаевцы, уничтожавшие станицы уральских казаков, были вооружены по последнему слову техники, имели броневики, аэропланы и множество станковых и ручных пулемётов английского и американского производства – белым такой уровень технического оснащения и не снился. В 1918 году почти всё, что было у них на вооружении, добывалось в бою, отнималось у противника – у красных.
Ленин пунктуально благодарил своих буржуазных спонсоров. Уже к 1920 году англо-американские концессии начали добычу нефти на территории РСФСР и в Закавказье. Англо-американцы вооружали Красную армию и даже ставили ей военные директивы – например, защищать волжский путь в Каспийское море.
Масштаб нефтяных концессий в 1926 году превысил уровень добычи нефти в Российской Империи в1913 году. И была "советская" нефть самой дешевой в мире.
Некоторые концессии заключались на срок до 50-70 лет!
В 1923 году был создан ГЛАВНЫЙ КОНЦЕССИОНАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
Первым его главой стал Пятаков, Георгий Леонидович. Назначен он был 8 марта 1923 г.
Троцкий был назначен председателем с 26 мая 1925 г. При нем членами Главконцесскома стали: А.А. Иоффе (зам. председателя), А.Е. Минкин, Т.В. Сапронов, И.О. Шлейфер, Г.Л. Пятаков.
Кроме Иоффе 7 июля 1925 г. замами Троцкого были назначены Сапронов и Шлейфер.
Согласно официальным советским данным, советский Нефтяной синдикат (NaphthaSyndicate) поставил в 1923-1924 гг. Германии 9.6% от её нефтяного импорта, а уже через год – 24.8%, Франции 4.3% от её импорта, а через год -9.9%, Италии – 7.7% и через год – 40, 8%, Турции - 28.6% и через год -46.7%, Югославии – 8.8% и через год -13.8%, Англии – 3.3% и через год – 6.8%. Причём львиную долю дохода от этих зарубежных поставок получала «Стандарт Ойл»,американская нефтяная корпорация, основанная в 1870 году на базе фирмы «Рокфеллер, Андрюс и Флаглер».
Принадлежавший Рокфеллерам ChaseManhattaNationalBank в 1922 году организовал американо-российскую торговую палату, где интересы Рокфеллеров представляли Фрэнк Вандерлип и Гарриманы.

 

ПРО СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК
В 1926 году Сталин ещё не был полновластным руководителем СССР, хотя и занял место Ленина.
Но был одним из 3-х влиятельнейших руководителей страны наряду с Л.Троцким и Г.Зиновьевым.
Это позволяло ему продвигать свои решения в хозяйственных вопросах.
Первая сталинская пятилетка была профинансирована в 1926 году через принадлежавшую Шиффу компанию «КюнундЛейб».
В марте 1926 года «Стандарт ойл» и ее дочерняя фирма «Вакуум ойл» предоставили большевикам первый заем в 75 млн. долларов, купив у советского правительства 800 тысяч тонн сырой нефти и 100 тысяч тонн керосина.
К середине 1920-х годов СССР мог сам добывать, но не перерабатывать нефть. Сталин потребовал строительства нефтеперерабатывающих заводов и трубопроводов.
«Cтандарт Ойл» приняла эти условия и в 1927 году в СССР был построен первый Туапсинский нефтеперерабатывающий завод. И нефтепровод Грозный-Туапсе.
С 1925 года ChaseNational согласился финансировать экспорт советского сырья в Соединенные Штаты и импорт хлопка и станков в Советский Союз.
В 1928 году банк ChaseNational продавал в США облигации СССР, что помогло собрать деньги на поддержание советской экономики.
В 1925 году советское правительство выдало концессию на добычу золота в Бодайбинском районе Иркутской области сроком на 30 лет(!!!) английской компании «Лена-Голдфилдс». Это была весьма крупная концессия – вложения иностранного капитала составили 13 млн. рублей.
Площадь полученной концессии охватывала огромную территорию от Якутии до восточных склонов Уральского хребта, а экономические интересы британцев выходили далеко за пределы золотодобычи. Теперь это серебро, медь, свинец, железо.
По договору с советским правительством, в распоряжение «Лены Голдфилдс» был передан целый комплекс горнодобывающих и металлургических предприятий: Ревдинский, Бисертский, Северский металлургические заводы, Дегтярское и Зюзельское месторождения меди, Ревдинские железные рудники, Егоршинские угольные копи.
Согласно договоренности о разделе продукции, доля народной власти в добываемом драгоценном металле была 7 %. Целых 7 %!!!!! А доля «Лены Голдфилдс» составляла, как вы уже догадались, ЖАЛКИХ 93 %!!!
ВСЕ КОНЦЕССИИ БЫЛИ СВЁРНУТЫ СОВЕТСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ В ПЕРИОД С 1929 ПО 1934 ГОДЫ, НО, ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО БОЛЬШИХ "НО!!!"
1)Компенсации английским и американским компаниям за потерянные концессии регулярно выплачивались властями СССР  до 1992 года;
2)Одновременно со сворачиванием концессий, коммунисты начали бешеную индустриализацию, в результате которой 8.5 (восемь с половиной!!!) миллионов крестьян были насильно переселены в города, для работы на стройках социализма и заводах.
Оборудование для заводов закупалось в Германии, США и Англии, либо за золото и нефть (по бартеру), либо за валюту, полученную от торговли сырьём.
Так же оплачивалась работа американских (в большей степени) и германских/английских и скандинавских (в меньшей степени) специалистов.
Например, в феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана (Albert Kahn, Inc.) был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью в 2 млрд. долларов (около 250 млрд. долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР.
В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 000 советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.
Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный - американская компания Austin Motor Company.
Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.
Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuildin.
Всё это оплачивалось за счёт ЗОЛОТОГО ЗАПАСА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, НЕФТЬЮ, ЗОЛОТОМ И ЛЕСОМ ДОБЫТЫМИ РАБСКИМ ТРУДОМ ЗАКЛЮЧЁННЫХ; КРЕСТЬЯНЕ НА ПОЛЯХ СССР УМИРАЛИ ОТ ГОЛОДА - НО ВЫРАЩЕННЫЙ ИМИ ХЛЕБ ПРОДАВАЛСЯ ЗА РУБЕЖ И ДАВАЛ ВАЛЮТУ.
3) De Beers (Компанию создал англичанин Сесиль Родс в 1888 году на территории нынешней ЮАР). С 1946 года, в СССР началась добыча Уральских алмазов, но при полном отсутствии в СССР производства алмазного инструмента и гранильной отрасли до 1958 и 1961 годов соответственно, алмазы продавались за рубеж как простое сырье. И хотя официально De Beers появилась на советском алмазном рынке только в 1959 году, по тайному соглашению с советским правительством именно De Beers, как мировой монополист алмазного рынка, скупала эти алмазы в исключительном порядке, без торгов и конкуренции.

Разграбление страны
Уже 1921 году наиболее значительная выручка от внешнеторговых операций Советской России пришлась на антиквариат - 9 млн. золотых рублей, на втором месте оказались бриллианты - 7 млн. золотых рублей (всё из ЗОЛОТОГО ЗАПАСА И КОНФИСКОВАННОГО ИМУЩЕСТВА "БУРЖУЕВ"). Но это только по документально подтвержденным данным.
К концу 1921 года между СССР и De Beers, с подачи лично Ленина и при активном участии полпреда и торгпреда РСФСР в Англии, Л.Б. Красина, был заключён договор на поставку De Beers "красных" бриллиантов. De Beers «успешно сотрудничала»  с властями СССР до 1991 года, когда СССР развалился, и присутствует в Российской Федерации на рынке драгоценных камней до сих пор.
В ЗАКЛЮЧЕНИЕ СКАЖУ СЛЕДУЮЩЕЕ - СЫРЬЕВАЯ ЭКОНОМИКА ПОДРАЗУМЕВАЕТ НЕ ТОЛЬКО ЭКСПОРТ НЕФТИ И ГАЗА, НО И ВСЕХ(!!!) ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ ГОСУДАРСТВА,ВКЛЮЧАЯ ЛЮБЫЕ ВИДЫ МЕТАЛЛОВ,УГОЛЬ,ЛЕС, ДРАГОЦЕННЫЕ КАМНИ И ДАЖЕ ВОДУ. И искусственное замедление развития экономики самого «придатка».

Помните сбор металлолома школьниками в советское время? А знаете, куда шёл этот металлолом? В основном - в Японию! Сейчас металл сдаётся за деньги, и основная часть лома идёт в США и Китай, а тогда люди собирали его безплатно, в лучшем случае "передовику" вручали приз в виде грамоты или книги).

В начале 1990-х годов о том, как в советский период западные корпорации выкачивали из СССР ценное сырьё, как сохраняли в союзе систему, которая делала невозможной ни развитие производительности труда, ни техническую модернизацию экономики, много и убедительно написал русский исследователь Николай Кузьмич.

После того, как ресурсы тоталитарного режима СССР по выкачиванию богатств из России были признаны на западе в основном исчерпанными, - коммунистический красный проект был свёрнут и начат новый, - «рыночный» этап разграбления нашей страны.

Нравится

Тэги:  , , , , ,

Комментарии читателей (13)
  1. wps:

    https://www.nsk.kp.ru/daily/26753/3783772/#print

    Егор ХОЛМОГОРОВ :

    А что, если бы революция 1917 года сорвалась: Ездили бы сейчас на «Руссо-Балтах» и летали на «Сикорских»

    Публицист Егор Холмогоров рассуждает над альтернативной историей нашей страны

    АНДРЕЙ СЕДОВ ЕГОР ХОЛМОГОРОВ

    ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ БЫ НА ПОЛГОДА РАНЬШЕ

    — Егор Станиславович, давайте представим, что в октябре 1917-го сорвалась революция. Например, Ленина арестовал патруль юнкеров по пути в Смольный… Его же в тот день дважды останавливали, но отпускали…

    — Временное правительство во главе с «леваком» Керенским все равно бы не удержалось. Другое дело, что без Ленина, с его фанатизмом и талантом политического тактика, большевики бы не захватили власть или захватили, но надолго не удержали бы. Уставшая от анархии Россия начала бы сдвигаться вправо, в сторону таких лидеров, как преданный Керенским генерал Корнилов. И в стране установилась бы авторитарная диктатура наподобие режима Пилсудского в Польше.

    — Смогла бы тогда Россия продержаться еще год — до победы в Первой мировой войне? Ведь это дало бы и мир солдатам, который обещали большевики, и патриотический подъем, и новые территории.

    — Если бы Россия не свалилась в революцию, победа в Первой мировой произошла бы на полгода раньше. Конечно, мы бы получили и мир, и новые территории. Хотя и не такие большие, на которые рассчитывали. Поэтому, скорее всего, Россия пребывала бы в состоянии обиды на союзников, что породило бы национал-патриотизм и запрос на социальную справедливость. На первые роли выдвинулись бы политик-эсер Савинков, генерал Врангель, поэт Гумилев, священник Флоренский…

    — Отделились бы от России Финляндия, Польша, Украина?

    — Поскольку Россия сохранялась бы как единый легитимный международный субъект, ни о каком отделении окраин речь бы не шла. Максимум — получила бы независимость Польша в очень скромных границах. Даже Финляндия вопрос о независимости, скорее всего, не поставила бы. А сепаратизм на Украине был бы быстро зачищен, поскольку его поддерживали Австрия с Германией, но они были проигравшей стороной.

    ЦАРЬ ПОСТРОИЛ МАГИСТРАЛЬ, А ГЕНСЕК ЗАКОПАЛ?

    — Но мы бы не увидели и знаменитой сталинской индустриализации. Жили бы в сонном захолустье Европы?

    — Россия и до революции не была захолустьем Европы, и не стала бы им. В стране полным ходом шли две волны индустриализации — виттевская и столыпинская. Откуда, как думаете, взялся бы рабочий класс, к которому апеллировали коммунисты? Рабочих было в России уже много, и не все они поддерживали большевиков — лучшими белыми частями на Восточном фронте были Ижевский и Воткинский полки, укомплектованные рабочими. Страна жила на сумасшедшей скорости развития. А после революции много лет догоняла свои показатели 1913 года.

    — А смогла бы царская Россия первой выйти в космос, создать атомную бомбу?

    — Единственное ноу-хау, которое внес товарищ Сталин с индустриализацией, — это резкое удешевление рабочей силы — за счет того, что вместо наемного труда стал использоваться рабский труд — зеков и колхозников за трудодни. Даже в области науки Сталин не смог придумать ничего лучше, чем принудительный труд, пресловутые шарашки, в которых работал чудом не убитый энкавэдэшниками Сергей Королев (он был, кстати, реабилитирован только при Хрущеве — уже строил первые ракеты, а все еще числился зеком на спецрежиме) — били бы его чуть сильнее, и, возможно, первого в мире полета в космос у нас не было бы.

    — СССР был страной великих проектов. А царская Россия?

    — Эффект великих советских достижений во многом возникал на контрасте с убогой жизнью простого человека, который успокаивал себя тем, что все силы страна отдает на большие проекты. Но вспомните хотя бы, что царская Россия построила грандиозную трансконтинентальную железнодорожную магистраль длиной 9289 километров. Без всякого перенапряжения! Сталин с лагерной экономикой попытался повторить этот успех, соорудив Трансполярную магистраль, но она оказалась в итоге заброшена. А представим себе русскую авиацию, которая развивалась бы при участии вынужденного эмигрировать Игоря Сикорского?!

    А БЫЛ БЫ ГИТЛЕР?

    — Гитлера могли бы победить без Сталина? Есть сомнения…

    — Гитлера без Сталина мы бы и впрямь не победили, поскольку Гитлер без Сталина бы не возник. Гитлер у власти стал возможен на фоне панического страха европейских элит перед Коминтерном.

    Вообще, когда говорят, что «царская Россия проиграла Первую мировую войну, а сталинская выиграла Вторую», это цинизм. На момент свержения монархии Россия выигрывала Первую мировую войну. Наши войска стояли на территории двух из четырех вражеских держав — Австрии и Османской империи, которым было нанесено фактическое поражение. На территории России германские войска занимали лишь стратегически невыигрышные для них области в Польше и Литве. Для сравнения, в тот же момент немцы стояли под Парижем…

    Первую мировую за Россию проиграл не царь, не Временное правительство, оно ее кое-как тащило, а большевики, подписавшие мир в Брест-Литовске ради удержания своей власти. Тем самым они еще и накликали на Россию интервенцию возмущенных союзников, восстание Чехословацкого корпуса и Гражданскую войну. Понадобилась советская власть с ее 25 годами террора против собственного же народа и Красной Армии, чтобы потом остановить врага под Москвой, Ленинградом, Владикавказом…

    УСАДЬБЫ ПРОТИВ ГОРОДОВ-МУРАВЕЙНИКОВ

    — Как бы мы жили сегодня, не будь революции?

    — Прежде всего мы бы жили в домах, которые оставили нам дед и прадед. А не в многоэтажных муравейниках, собственность на которые кинули нам как кость при приватизации. Россия, разумеется, урбанизировалась бы, но не так драматически, как при большевиках. Не было бы этих жутких городов-муравейников, между которыми — пустыня с разваливающимися избами. Не была бы уничтожена «ликвидацией неперспективных деревень» историческая русская система расселения.

    Нас бы окружали старые русские «бренды» — ездили бы на «Руссо-Балтах», летали бы из Москвы в Петербург или Царьград на «Сикорских», ужинали бы в трактирах типа «Тестова», не было бы нелепых разговоров про «нас отлучили от пармезана». Российская промышленность делала бы все, конкурируя лишь с американской и германской. При этом были бы и энергетической сверхдержавой, помня Менделеева и Нобеля не по таблице и премии, а как отцов русского сверхбогатства.

    ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

    Историк Александр Колпакиди: «Любой другой вариант, кроме революции большевиков, означал бы развал России»

    Почему Ленин и товарищи победили сто лет назад

    Столетие Великой Октябрьской социалистической революции – не такая дата, мимо которой можно пройти. Мифы и фальсификации вокруг этого события на радио «Комсомольская правда» опроверг известный историк Александр Колпакиди. И рассказал, была ли реальная альтернатива Революции. (подробности)

  2. wps:

    Я таки шибко полагаю —

    что РОНС — в соответствии с «Доктриной Меньщикова»
    (доктриной «уменьшительного национализма») —

    должна быть БЛАГОДАРНА большевикам —

    так как без «ленинско-сталинской национальной политики» —
    Россия НЕ смогла бы уйти
    из Средней Азии, Закавказья, Финляндии, Прибалтики… —

    сохранилась бы глубоко противная РОНС —
    Росийская ИМПЕРИЯ…

  3. wps:

    ИЗ СЕТИ :

    В 1913 году ВВП на душу населения России (в границах бывшего СССР) составлял 1414 долларов 1990 года, в Японии — 1387 долларов. С учётом погрешности — равенство.

    В 1990 году в СССР и Японии показатели составляли 6894 и 18789 долларов соответственно.

    С Испанией разрыв был и в 1913-м, однако он в итоге увеличился:
    В 1913 году 1414 и 2056 долларов (в России 68% от Испании), в 1990-м — 6894 и 12055 (57%).

    А это ведь мы ещё не берём последствия 1990-х годов, которые были во многом предопределены наследством советского режима. И не учитываем, что доля всякой войнушки в ВВП СССР была намного больше чем в этих странах, а потребительских расходов — меньше.

  4. wps:

    ИЗ СЕТИ :

    после ПМВ во «втором мире» — т.е. развивающихся странах — Восточная Европа + Япония (Лат. Америку я не беру, т.к. это очень отдельная история) начали массово распространяться технологии «второй индустриальной революции» — автомобили и прочие девайсы с ДВС, электричество, радио и прочая и прочая — рост ускорился практически ВЕЗДЕ в этих странах. В Японии он был вообще сокрушительным, я уже давно говорил, что вопреки распространённому мнению японское экономическое чудо стартовало именно после ПМВ, а не ВМВ.
    Советский рост выглядит неплохо именно потому что он ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ — а причины катастрофического обрушения экономики в разы в 1918-1921 лежат именно в деятельности ранней советской власти, почти наверняка при небольшевистском режиме просадка была бы намного меньше.
    Вдобавок вот немножко по Румынии
    Цитата
    В годы предшествовавшего Второй мировой войне подъема Румыния заняла место среди самых динамично развивавшихся стран мира. За 1932 – 1937 гг. национальный доход вырос на 70%. Из всех либеральных премьеров именно Тэтэреску был наиболее близок к исполнению мечты о создании экономически самодостаточной индустриальной Румынии. Страна создала полноценное машиностроение, начала осваивать передовые технологии. Были пущены заводы, производившие все виды сельскохозяйственных машин, оборудования для добычи и переработки нефти, освоено производство электромоторов, автобусов и даже самолетов. К 1938 г. Румыния с точки зрения экономики перестала быть аграрной страной – промышленность давала почти треть национального дохода, лишь немного уступая сельскому хозяйству. Доля промышленной продукции в импорте снизилась с 65% в 1930 г. до 33% в 1939 г. — привозные машины и оборудование все больше заменялись собственными. В результате начала снижаться потребность страны в нефтяных доходах, и добычу нефти можно было не форсировать как в прежние годы. Укреплялся национальный капитал – в 1916г. на долю румынских компаний приходилось 20% инвестиций в национальную экономику, а в 1939 – 63%.
    Экономический рывок предвоенных лет давал румынам все больше оснований видеть себя не внизу, а где-то в середине мировой иерархии. По уровню национального дохода на душу населения Румыния обогнала своих балканских соседей – Болгарию и Грецию – а также Португалию, сравнялась с Венгрией и Польшей. Грамотными были 80% населения, в стране выходили периодические издания общим тиражом 4,5 млн. экземпляров, имелось 350 тыс. радиоприемников. Благодаря последним румынам вскоре предстояло узнать много драматичных новостей в режиме реального времени.

    Очень приличные цифры с учётом того что перед ПМВ румынская экономика с поправкой на размеры страны была в худшем положении чем русская.

  5. wps:

    ИЗ СЕТИ

    Т.е. большевики столь успешно руководили экономикой страны ,что выплавка чугуна в 1918 году упала в почти 5 раз по отношению к 1917 году !

    Большевики здесь ни при чем. Уже в 1917 году выплавка чугуна упала более чем на четверть. А в 1918 году Россия лишилась Донбасса и Криворожья. С лета 1918 года отпадает Кузбасс. Как тут сталь выплавлять?

    И Временное правительство при всей его криворукости и некомпетентности было однако на несколько порядков компетентнее большевиков .

    Я этого не вижу. Не имея территориальных потерь, Временное правительство допустило развал промышленности. Конечно, играло свою роль и падение дисциплины среди рабочих, которые митинговали, вместо работы. Но опять же, большевики тут ни при чем. Вся эта вакханалия началась уже весной, когда влияние большевиков еще не было существенным.

  6. wps:

    ИЗ СЕТИ

    Любой власти достался бы коллосальный задел проблем.

    Как будто он не достался тем же венграм, или, если уж брать части бывшей империи, экс-ВКФ (финнам) и ЦП (полякам). Что там с соотношениями по Мэдисону на 1917, 39 и 90?

  7. wps:

    ИЗ СЕТИ

    Т. е. на мой взгляд, уже к концу 1916 года Россия находилась на грани циклического коллапса, характерного для аграрных до-индустриальных империй

    Ну какой ещё экономический коллапс?

    С социально-экономической точки зрения для России война мягче проходила чем для Германии или даже для Франции.
    В России взбунтовались как пару дней свежих батонов не было в лавках. В Германии три года голодали и жрали эрзацы, но молчали.
    Терпеливый немецкий народ…

  8. wps:

    ИЗ СЕТИ

    Т. е. на мой взгляд, уже к концу 1916 года Россия находилась на грани циклического коллапса, характерного для аграрных до-индустриальных империй

    Ну какой ещё экономический коллапс?

    С социально-экономической точки зрения для России война мягче проходила чем для Германии или даже для Франции.
    В России взбунтовались как пару дней свежих батонов не было в лавках. В Германии три года голодали и жрали эрзацы, но молчали.
    Терпеливый немецкий народ…

    Вообще в Германии зимой 16/17 годов от голода умерло около 70 000 человек
    и голод в тылу в 17 году нарастал. не будь февраля АВИ вышла бы из войны уже осенью

    К 1913 году 90% мальчиков в европейской России уже учились в школе. Полное начальное образование к 1920 году было бы достигнуто.

    ДАЖЕ для Турции 20 век прошёл гораздо лучше чем для России — разница по уровню жизни не изменилась, но при этом население выросло в ПЯТЬ раз (в б. СССР всего на 80%).

    Из-за голода в Германии или по какой иной причине?

    из-за голода у себя. и полного развала промышленности.
    70 000 умерших официально от голода это порядка миллиона пострадавших от недоедания. следующую зиму умерли сотни тысяч.

    Брюквенная зима (нем. Steckrübenwinter) — массовый голод, случившийся в Германской империи в Первую мировую войну зимой 1916—1917 годов и вызванный неурожаями и блокадой Германии на море со стороны Великобритании.
    До войны Германия импортировала почти треть продовольствия из-за рубежа и являлась самым крупным импортёром сельскохозяйственной продукции в мире. С началом войны в 1914 году Великобритания наложила на Германию эмбарго и эффективно применяла морскую блокаду, которую Германии удалось преодолеть лишь в 1919 году. Российская империя также прекратила поставки продовольствия в Германию. Наконец в январе 1917 года США также свернули тайную торговлю с Германией через нейтральные страны. Сельское хозяйство Германии испытывало дефицит трудовых ресурсов, тягловых животных и минеральных удобрений и сталкивалось с транспортными проблемами. Германия была вынуждена ввести карточную систему.
    В начале 1916 года на рынке Германии практически полностью отсутствовали мясо и мясные продукты, поэтому потребление картофеля возросло в 2,5 раза по сравнению с довоенным уровнем. Осень 1916 года выдалась дождливой, посадки картофеля пострадали от фитофтороза, и урожай картофеля составил лишь половину от прошлогоднего. В вопросе обеспечения продовольствием Германия проиграла войну ещё в 1916 году. Брюква, растение рода капуста, стала для широких слоёв населения основным продуктом питания. Из неё готовили супы, пудинги, котлеты, мармелад и хлеб. Брюкву прозвали «клубнем Гинденбурга» в честь начальника Генерального штаба Пауля фон Гинденбурга. Зимой 1916—1917 года ударили морозы, а немцы не имели возможности отапливать жильё из-за дефицита угля. Для бедняков открылись бесплатные столовые.
    Критического уровня снабжение населения продовольствием достигло весной 1917 года. Собранный осенью 1917 года урожай несколько смягчил ситуацию, хотя и оказался вполовину меньше обычного. Калорийность дневной нормы продовольствия составляла в среднем 1000 ккал. Катастрофическое положение с продовольствием вызвало волну забастовок, начавшихся в Берлине и Лейпциге и больно ударивших в апреле 1917 года по оборонной промышленности. В 1914—1918 годах в Германии от голода и недоедания умерло около 800 тыс. человек. Население также испытывало проблемы с гигиеной: немцам на месяц полагалось по карточкам только 50 г мыла, содержавшее лишь 20 процентов жира, а в качестве наполнителя использовались глина и талькохлорит. С весны 1918 года Германия пережила три волны испанского гриппа.
    http://www.luise-berlin.de/bms/bmstext/9801proh.htm

    Нет большевиков у власти = нет гражданской войны и +- 10 млн .смертей (как сейчас оценивают итоги)
    Допустим, что в АИ 1917-1922 умрет из-за местных разборок/голода/эпидемий ок. 2 млн. чел. Это в 5 раз меньше РИ.
    Ну о материальных потерях и разговора, наверняка, и не убдет, все и так ясно.
    П.С. На счет отделения стран.
    К примеру, 3-й универсал, провозглашавний УНР в составе РР (примерно на правах Республики Сербской в составе Боснии и Герцоговины наших дней), был издан 20 ноября именно из-за событий 7 ноября в Питере.
    А полную независимость УНР провозглашал 4-й универсал от 22 января 1918, когда ГВ уже шла полным ходом.

  9. wps:

    ИЗ СЕТИ

    когда на форуме начинают строить Россию Которую Мы Потеряли, развилка строится не на «Ленин передумал/упал/не доехал/стал праваком» а «Михаил передумал/Герман передумал» и так далее. Даже о Николае речь заходит редко, а о временном правительстве и вовсе никогда. Что как бы намекает с чьей стороны баррикад у нас проблемы.
    И сюда же добавлю что Октябрь это несомненно трагедия которая стала возможной исключительно благодаря выдающейся некомпетентности/предательстве/несостоятельности/слабости/подставить свой вариант/ высших эшелонов власти как при императоре так и при ВП. Так что с таким управлением мы бы и без большевиков далеко не уехали, возможно даже ГВ получили бы только с другими акцентами.
    Другое дело что без революции могло бы быть лучше, как минимум есть шанс избежать ГВ, а страна без ГВ это как страна с ГВ только без ГВ и с лишними 10-15 миллионами в самом расцвете сил. Но могли возникнуть, и обязательно возникли бы, другие проблемы, которые могли бы в конечном итоге сделать ситуацию сильно хуже.

  10. wps:

    ИЗ СЕТИ

    Если сравнить период 1910 — 1913 с соответствующими периодами в 1930-е годы, то видно следующее:
    1910 год — 2,788 млн. тонн
    1913 год — 4,216 млн. тонн
    1930 год — 4,964 млн. тонн
    1933 год — 7,110 млн. тонн
    1936 год — 14,400 млн. тонн

    В период 1930 — 1933 до темпов роста 1910-1913 годов немного «не допрыгнули» (но если брать в качестве стартового уровня «царские» 4,216 млн. тонн —
    картина будет иной).
    И в любом случае, за 1933 — 1936 годы был рост более чем в два раза.

  11. wps:

    Известный черностеннец Дмитрий Иванович МЕНДЕЛЕЕВ
    («Менделеев» — самая подходящая фамилия для «черносотенца» —
    круче только «Шафаревич» унд «Шекельгрубер») —
    Менделеев считал —
    что к концу 20 века —
    население всего Земного Шара достигнет 4 миллиарда человек —
    а население Российской Империи — 600 миллионов.
    В Реал Ист — оказалось —
    что население всего Земного Шара достигло 6 миллиардов человек —
    в ПОЛТОРА РАЗА БОЛЬШЕ — чем предполагал Менделеев —
    а население «Совкового Совка» — НЕ достигло и 300 миллионов —
    ВДВОЕ МЕНЬШЕ…

    Истрик и политический философ Владимир Леонидович МАХНАЧ
    обратил внимание — что Менделеев не мог предвидеть
    появления антибиотиков — радикально сокративших
    детскую и особенно младенческую смертность.

    По мнению Махнача — без «Революционой Смуты»
    и победившей в ней «Совдепии» —
    население Российской Империи оказалось бы заметно БОЛЬШЕ —
    чем предполагал Менделеев —
    вспомним прирост населения в Турции, Иране — да и в Японии.

    Причём все эти сотни миллионов —
    НЕ родившиеся в результате «Революционной Смуты» —
    были бы ПРАВОСЛАВНЫМИ РУССКИМИ
    («украинцев» энд «белорусов» —
    тех — кто ПЕРЕСТАЛ считать себя русскими —
    без «ленинско-сталинской национальной политики» — «коренизации» —
    которая продолжалась до самого конца «Совкового Совка» —
    и ещё более напористо продолжается сейчас —
    было бы ничтожно мало —
    да и «южных мусульман» было бы заметно МЕНЬШЕ —
    чем оказалось сейчас в Реал Ист)

    Так что — ВЫЖИВШАЯ Российская Империя —
    с не менее чем 500 миллионами православных русских —
    против заведомо меньше чем 100 миллионов южных мусульман —
    вполне могла бы УДЕРЖАТЬ и Финляндию с Прибалтикой, и Туркестан, и Кавказ с Закавказьем —
    вопреки «Доктрине Меньщикова» и примкнувшего РОНС.

  12. Alexey:

    Пара дополнений.
    1) Компания «Лена Голдфилдс» — та самая, которой принадлежали Ленские золотые прииски, на которых произошел известный расстрел бастующих рабочих.
    Об этом много говорилось в большевистской пропаганде.
    Только до большевиков эта компания имела порядка 40 % добыли, а с приходом большевиков стало 93%. И рабочих, способных как-то бастовать, заменили зэками, совершенно бесправными.
    2) Одним из последних действий Горбачева стала продажа De Beers ВСЕЙ добычи якутских алмазов на 10 лет вперед, по дешевке, само собой. Где деньги? А нету… хотя выплачены они были.
    Так что сотрудничество коммуняк с De Beers продолжалось не до 1991 г., а по меньшей мере до 2001.





НОВЫЕ ЗАПИСИ НА САЙТЕ
РАЗДЕЛЯЕШЬ ВЗГЛЯДЫ? ПОДДЕРЖИ!
Из Яндекс-кошелька
С карт VISA и MasterCard